Debat Anand Krishna - Hudoyo

41 Pages·2010·0.18 MB·Indonesian

Debat Anand Krishna - Hudoyo
Dari:Milis-Spiritual,http://groups.yahoo.com/group/milis-spiritual/messages
"AnandAshram"<[email protected]>,Sep28,2000:
[13519]SalamKasih
BapakHudoyoyangsayahormati,
Selamatpagi,inianandkrishna.MungkinBapakpernahmendengarnamasaya.
Sayainginsekaliberbincang-bincanglewattelepon,bisangaaksayamemperolehnomertelepon
Bapak.
SebaliknyaBapakjugabisamenghubungisaya:650-8648,6503459,0818-163391.Kalausayatidak
ada,mohonmeninggalkanpesansehinggasayabisamenghubungikembali.
Terimakasihdansekiandulu,
Namaskar-anandkrishna
=============================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Sep29,2000:
[13520]Re:SalamKasih
BapakAnandKrishnaygbaik,
Wah,sayamerasamendapatkehormatanbesarmemperolehemaildari
Bapak.Baru-baruiniadaseorangrekandiMilis-Spiritual,BpkJusuf
AchmaddarikelompokAhmadiyah,menulisartikelmembelaAndadalam
masalahpenghujatanolehsementaramediaIslamterhadapAnda.Juga
sebuahartikeldariSdri.UtamiPidadayangmemuatkhronologi
penghujatandanpenarikankarya-karyaBapakolehGramedia,beserta
laporanSeminarolehYayasanParamadinayangmenghadirkanBapakbaru-
baruini,di-forwardkeMilis-Spiritual.Sayapernahmengikuti
ceramahBapakdiMetafisikaStudyClubbeberapawaktulalu;dansaya
menanyakankomentarBapaktentanggerakanspiritualitasdiBaratyang
terjadidisekitarOsho;mungkinBapaktelahlupakepadasaya.
Dengansenanghatisayabersediaberbincang-bincangdenganBapak
lewatteleponatauketemudidaratsekalian.Nomorteleponsayaakan
sayakirimkankepadaBapakmelaluiJapri(jalurpribadi).
Sesempatnya,dalamwaktudekatsayajugaakanmeneleponBapak.
Salamhormat,
HudoyoHupudio
=============================================
1
"AniSekarningsih"<[email protected]>,Sep29,2000:
[13521]SELAMATDATANG,PAKANAND
pakHudoyodanPakAnand,
wah....milisinibakalmenjadihangat.Sayatersenyumlebar.Kehadiran2
orangsuhudiharapkanakanbanyakmemberikanpencerahanintelektualdalam
lintasagama.
DenganmengatupkankeduatangansayamengucapkanSelamatDatang,danselamat
bergabungdalammilisini,PakAnand.
Namaskar,
Ani
=============================================
"AniSekarningsih"<[email protected]>,Sep29,2000:
[13522]Re:SalamKasih
PakHudoyo,
Nah,lho.....Aduhobrolannyabagi-bagi,dong.JanganmojokdenganPakAnand
saja,pakHud.
AyopakAnand,bagilahilmunyabuatkita-kitadimilisini.Ngobrol
ramai-ramai.
Namaskar,
Ani
=============================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Sep29,2000:
[13523]Re:SalamKasih
Harapjangankhawatir,BuAniyangbaik.SayayakinBapakAnand
Krishnabukanorangyang"pelit"ngobroltentangmasalahspiritual.
Tapikalausoalpribadi,kantidakbisadibukalebar-lebar,bukan?:-)
Salam,
Hudoyo
=============================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Sep29,2000:
[13524]Re:SELAMATDATANG,PAKANAND
2
BuAniyangbaik,
BapakAnandKrishnatercatatmulaibergabungdenganMilis-Spiritual
sebagaianggotapengamat(pasif)sejak17September2000.
BarusanemailnyadialamatkankeMilis-Spiritual;karenamasihanggota
pengamat(pasif),emailnyaitunyelonongkeModerator,danlangsung
sayaapprove.
Sekarangsayasudahmengaktifkanalamatbeliau;dengandemikian
beliausudahbisamengirimkanposting-postinglangsungkemilis,
tanpamelaluiModeratorlagi.Untuktokohsekaliberbeliau,tentu
tidakperlulagi"memperkenalkandiri"kalauinginmenjadianggota
aktif.:-)
Mudah-mudahanharapanBuAniakanterkabul.
Salam,
Hudoyo
============================================
[email protected],Oct1,2000:
[13534]Re:SalamKasih
Salam,
SetujusamaibuAninih....hayukPakAnand,danPakHud...kita
dibagipengetahuannya
Wassalam
Satria
============================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Oct17,2000:
[13779]TentangBpkAnandKrishna
Rekan-rekanpembacaMilis-Spiritual,
DenganinisayaberitahukanbahwaBpkAnandKrishna,yangsubscribedke
MilisSpiritualpadatgl17September2000,hariinitelahkeluardari
milisini.Jadi,mohonmaaf,keinginanrekan-rekanuntukmengikutidialog
denganbeliaudimilisinitidakdapatterlaksana.
Salam,
Hudoyo
3
============================================
"RyanSantoso"<[email protected]>,Oct17,2000:
[13794]Re:TentangBpkAnandKrishna
Jadimembuatsayaheran,mosotiba2pakAnandkeluar,padahalsaya
mengharapkanuntukmendapatkansesuatudaritulisan2nyadimilisini.
Mungkinsudahterlalubanyakklien,jadisibuk?
=-)
============================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Oct18,2000:
[13796]Re:TentangBpkAnandKrishna
RyanSantoso:
>Jadimembuatsayaheran,mosotiba2pakAnandkeluar,padahalsaya
>mengharapkanuntukmendapatkansesuatudaritulisan2nyadimilisini.
>Mungkinsudahterlalubanyakklien,jadisibuk?
>=-)
------------------
Hudoyo:
Kalaukitabacabuku-bukubeliaudengancermat,yangmenguraikanberbagai
sistemperjalananspiritualdanlatihanmeditasi,jelassekalibahwabeliau
penganut"JalanPositif".Dilainpihak,sayaadalahpenganut"Jalan
Negatif".Mungkinhalitubisamenjelaskankeluarnyabeliaudari
milis-spiritual.Tapi,yah,initentubeliausendiriyangbisamenjawabnya.
Sayajaditeringat,ketikasayadiundangbeliauuntukceramahdidepanpara
siswabeliaudiashram-nyadiSunterMaspadaharibeliaumenyuratisaya
lewatemail(29September).Waktuitusayaberceritatentangperbedaan
antara"JalanPositif"dan"JalanNegatif"."JalanPositif"berorientasi
kepadaidealyangakandicapaidi'masadepan',seperti"penyatuandengan
Allah",penyadaran"atman=brahman","manunggalingkawulo-gusti",dsb.
Sedangkan"JalanNegatif"sepenuhnyamengamatisang'aku'--yangmenjadi
masalah--pada'saatkini',tanpamemikirkanidealdi'masadepan'seperti
pada"JalanPositif"."JalanNegatif"initercermindalamajaranUpanishad,
"bukan,bukan"(neti,neti);tercermindalamajaranTaoisme,"Taoyangbisa
dibicarakanbukanlahTaosebenarnya";tercermindalamtulisanparaahli
mistikKristen,yangmenulistentang"keadaantidaktahuapa-apa"("The
CloudofUnknowing","TheDarknessoftheSoul");danpadaabadke-20
tercermindalampikiran-pikiranJ.Krishnamurti."JalanPositif"
mengimplikasikanadanyasuatu'metode'untukberjalandarikeadaan'saat
kini'menujuidealdi'masadepan',sedangkan"JalanNegatif"tidak
mempunyai'metode'apapun,olehkarenaiaberadasepenuhnyapada'saatkini'.
Dalamtanggapannya,BpkAnandKrishnayangkatanyapernahbertemusendiri
denganKrishnamurtidiIndia,mengritikprinsip"nomethod"dari
Krishnamurti.Menurutbeliau,prinsip"nomethod"itusendirisudah
4
merupakansuatu"method"tersendiri.Padawaktuitusayatidak
menanggapinyakembali,karenasayatidakmauterkesanmendebatbeliaudi
rumahbeliau.Padahaljawabannyasebenarnyamudahsaja.Adakahrekan-rekan
yangbisamenjawabnya?
Salam,
Hudoyo
============================================
"Irwan"<[email protected]>,Oct20,2000:
[13811]Re:TentangBpkAnandKrishna
Menurutsayasih,selamapikiranmasihbergeraktidakakanadabanyak
perbedaanapakahituprinsip'method'maupun'nomethod'.Danketikaorang
membahasucapan-ucapanentahituYesus,Krishnamurti,LaoTzu,hanyadalam
wacanaintelektualsemata,selamanyamerekaakanberdebatseputarjaridan
melupakanrembulanyangditunjuknya.
Salam,
Irwan
===========================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Oct20,2000:
[13813]Re:TentangBpkAnandKrishna
Dengankatalain,sepertisayatulisdalambeberapapostinglain,bila
perjalanansudah"jauh"danpikirantidaklagimenjadibebanpengkondisian,
makamerekayangsemula(ketikamasihbanyakbergantungpadapikiran)
berangkatdarisalahsatukutub,akansalingmendekat,bersamadengan
lepasnyabebanpikiran.
Salam,
Hudoyo
===========================================
"chozay"<[email protected]>,Oct20,2000:
[13815]Re:TentangBpkAnandKrishna
Sebelumnyasayamohonmaafkepadarekan-rekanmilis.
dantanpa'mengurangirasahormat'sayamenuliskan
keluhansaya:
SebenarnyasayajugamenyayangkanBpkAnandmeninggalkan
milisinitanpasedikit-punmemberikanpengalamannyakepada
anggotamilis.tapidemikianjelasituadalah'haknya'
5
untukbergabungatautidak.
dansebaiknyakitatidakperluberpolemikmacam-macam
tentangbeliau,baikitumenyangkutsikapnyaatautidak.
kalaudiamengundurkandiriyasikapilahdg'wajar'
tohbanyakanggotamilisyanglain'yangjuggapergi'tanpa
bisakitacegah.yangpastimemilikialasanygberbeda.
dansayaharapkanmoderatorlebihselektifuntukmelakukan
approvalapakahtulisan-ini-tulisanitupantasatautidak
dipostkankemilis,karenayangjelasbanyakanggota
milisyangmengundurkandirisalahsatunyaadalahkarena
terlalubanyaknyae-mailyangterkadangjugakurang
nyerempet-nyerempetke-tagspiritualsepertiyangtelah
digariskanolehmoderator.
demikiansajakeluhansaya,
sekalilagi'tanpamengurangirasahormat'sayaharapkan
semogamilisiniberkembangdantetapmenjaganilai-nilai
milisyangtelahdigariskanbersamadgmoderator.
hormatsaya,
Ozy
==========================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Oct21,2000:
[13817]Re:TentangBpkAnandKrishna
Ozy:
>dansayaharapkanmoderatorlebihselektifuntukmelakukan
>approvalapakahtulisan-ini-tulisanitupantasatautidak
>dipostkankemilis,[...]
---------
Hudoyo:
Sejauhinitidakadaposting-postingdalamthreadiniyangsayanilai
melanggar"rambu-rambu"milisini,sampaimenyerangpribadiorang
lain.Semuanyamasihterbataspadapenyampaiansudutpandangmasing-
masingpihak,yangsekalipunkadang-kadangberbedadanmalah
bertentangansatusamalain,namunsah-sahsaja.
>[...]karenayangjelasbanyakanggota
>milisyangmengundurkandirisalahsatunyaadalahkarena
>terlalubanyaknyae-mailyangterkadangjugakurang
>nyerempet-nyerempetke-tagspiritualsepertiyangtelah
>digariskanolehmoderator.
----
Hudoyo:
6
Rekan-rekanyangmerasakanjumlahpostingdarimilisiniterlalu
banyaksehinggamerepotkan,AndadapatmengubahsettingalamatAnda
disitushttp://www.egroups.com/group/milis-spiritualdari
"Individualemails"menjadi"DailyDigest".Andahanyaakanmenerima
satupostingsehariyangberisikumpulandariseluruhpostingyang
masukdalam24jamterakhir.
Salam,
Hudoyo
==========================================
"Irwan"<[email protected]>,Oct21,2000:
[13816]Re:SalamKasih
PakAnand,PakHudoyo,danrekanmilisyangsayakasihi,
Terlepasdarisoalkeluar-masukmilissebagaisuatuhalyangsangatbiasa,
sayamenemukanfenomenamenarikdariduapandanganyangtersiratdari
pernyataan-pernyataanberikutyangmenanggapipostingsayasebelumnya:
"MetodeUpanishad"dengan"neti-neti/initidak-itutidak"merupakan"satu
sisi".Sisilainadalah"Soham/ItulahAku.TatTvamAsi/ItulahEngkau".
[kutipandaripostingPakAnand]
Bilaperjalanansudah"jauh"danpikirantidaklagimenjadibeban
pengkondisian,makamerekayangsemula(ketikamasihbanyakbergantungpada
pikiran)
berangkatdarisalahsatukutub,akansalingmendekat,bersamadengan
lepasnyabebanpikiran.
[kutipandaripostingPakHudoyo]
Menurutsayakeduapernyataantersebutdilandasisatupandanganyangsama,
tercetusdarikematanganspiritualyangmemahamibahwabanyaknyajalan
spiritualyangbercabang-cabangpadaakhirnyatohakanbertemudiujung
jalanyangsama.Alih-alihsebagaiperbedaan,MarilynFergusonmalahakan
menyebutfenomenainisebagaikonspirasi...
Memangsayangnyaterkadangkata-katasangatlahterbatasuntukmenyampaikan
seluruhkenyataan-forthewordisnotthething.Kitaperlumendalami
denganpenuhkesabaranapayangadadibalikkata-katatersebut,agar
komunikasimenjadimungkin.Sayarasainipentingsekaliterutamadalam
membahasmasalahspiritualdimanamautidakmaukitaakanmembawahal-hal
yangseringkaliadadiluarjangkauanpikiran,kedalamkata-kata-forthe
sakeofsharing.
Salam,
Irwan.
7
-----OriginalMessage-----
From:AnandAshram<[email protected]>
To:Irwan<[email protected]>
Sent:Thursday,October19,20008:13AM
Subject:SalamKasih
>
>SalamBungIrwan,
>
>Anda"merasakan"apayangsayarasakan.Ya,membedakan"metode"dari"no
>metode"jugamasihsepenuhnya"pekerjaan"mind.
>
>RupanyaBapakHudoyoyangamatsangatsayahormati-tidakmemahamimaksud
>saya.Apayangbeliausebut"MetodeUpanishad"dengan"neti-neti/ini
>tidak-itutidak"merupakan"satusisi".Sisilainadalah"Soham/Itulah
Aku.
>TatTvamAsi/ItulahEngkau".
>
>Tetapikenapaharusmempersoalkan,bahkanmemilahantarametodedan
>no-metode?Yangpenting"mengalami-Nya(nya?-apasajalah!)".
>
>Muchlove-anandkrishna
===========================================
"HudoyoHupudio"<[email protected]>,Oct21,2000
[13818]Re:SalamKasih<BpkAnandKrishnaviaSdrIrwan>
>AnandKrishna[kepadaIrwan]:
>>Anda"merasakan"apayangsayarasakan.Ya,membedakan"metode"dari"no
>>metode"jugamasihsepenuhnya"pekerjaan"mind.
-----------
Hudoyo:
Sayamerasa,bahwayangdirasakanolehSdrIrwansedikitberbedadengan
yangBapakAnandrasakan.Soalnya,denganSdrIrwansayatidakmerasakan
perbedaansedikitpunjuga,tetapisayamasihmerasakanadaperbedaan
'pemikiran'atau'sudutpandang'denganBapakAnandyangsayahormati.:-)
BapakAnandbenarsekali;membedakan'method'dan'nomethod'jugamasih
sepenuhnyapekerjaanpikiran,padaawalperjalananspritualseseorang.
Namun,begitupulapernyataanbahwa"'nomethod'padadasarnyaadalah
'method'juga"masihsepenuhnyapekerjaanpikiranjuga,malahdisini
merupakanupayapikiranuntuksecarainklusifmemasukkansemuapemikiran
yangada,termasuk'nomethod',kedalam'method'yangdianutsendiri.
>Anand:
8
>>RupanyaBapakHudoyoyangamatsangatsayahormati-tidakmemahamimaksud
>>saya.Apayangbeliausebut"MetodeUpanishad"dengan"neti-neti/ini
>>tidak-itutidak"merupakan"satusisi".Sisilainadalah"Soham/Itulah
>Aku.
>>TatTvamAsi/ItulahEngkau".
---------------
Hudoyo:
SayamemahamijelasajaranadvaitadariHinduisme.Lalusayajugamemahami
tafsiranyangseringditampilkanolehparapenganutadvaita,yangdisitu
satusisiitudiblow-up,sedangkansisiyangsatulagijarangdisinggung.
Makajadilahsatusisimenjadi'jalanpositif',dansisilainmenjadi
'jalannegatif'.
ApayangsayajugapahamidariBapakAnandyangsayahormati,adalah
pernyataanBapakbahwa"'nomethod'dariKrishnamurtiadalah'method'
juga."Inicontohdarisifatinklusivisme,fleksibilitas,danpermeabilitas
dariHinduismeyangsangatterkenal:Yesusdijadikanavatar,Muhammad
dijadikanavatar,Buddhadijadikanavatar,bahkanSaiBabadanKrishnamurti
dijadikanavatarjuga.Akhirnyasemuakembalikepadaadvaita,ajaranpokok
Hinduismeyangdianutsendiri.
>Anand:
>>Tetapikenapaharusmempersoalkan,bahkanmemilahantarametodedan
>>no-metode?[...]
-------------------
Hudoyo:
Kenapapulamempersoalkanbahwa'nomethod'adalah'method'juga?Kenapa
tidakmengatakanbahwasemua'method'padadasarnyaadalah'nomethod'
juga?Sama-samalah.:-)
>Anand:
>[...]Yangpenting"mengalami-Nya(nya?-apasajalah!)".
-------------------
Hudoyo:
Pernyataaninipunkembalibisaditafsirkandaribanyaksudut:
Apakah"-Nya"("Dia")itu?Apakah"Dia"berbedadari'dunia'?Apakah"Dia"
samadengan'dunia'?Apakahmanfaatnyamenyebut"Dia"?Apakahruginya
menyebut"Dia"?Apakahmanfaatnyamemikirkan"Dia"?Apakahruginya
memikirkan"Dia"?Apakahartinyapernyataan"mengalamiDia"?Apakahberarti
ada"siakuyangmengalamiDia"?Apakahdisitu"siaku"berada
bersama-sama"Dia"?Apakah"siaku"dan"Dia"menyatu?Apakah"siaku"
leburdanyangadacuma"Dia"?Apakah"siaku"dan"Dia"sama-samalebur,
dantidakadaapa-apalagi?Apakah"siaku"dan"Dia"sama-samalebur,dan
munculsesuatuyang"samasekalibaru",yangbukan"Dia"yangkitakenal
selamaini?dstdst.....
Begitulahsulitnyakata-katadanpikiran,selalumenciptakandualitas
(subyekvsobyek,subyekvspredikat,subyekvssubyeklain,obyekvsobyek
9
lain,dst),danmembelengguorangdidalamdualitas,kalauorangtidak
awas-awas.
Salam,
Hudoyo
(PS:Rupanyaharapanrekan-rekandimilis-spiritualiniterkabuljuga,
berdiskusidenganBapakAnandKrishnayangsama-samakitahormatidimilis
ini,sekalipunharuslewatSdrIrwan.:-)Terimakasih,SdrIrwan.)
==========================================
"huangchinlung"<[email protected]>(bywayofHudoyoHupudio<[email protected]>),Oct21,
2000:
[13819]japri
Huang:
>ApakahandamerasalebihhebatdaripakAnandKrishna?
--------
Hudoyo:
Sayatidakmerasalebihhebat,samahebat,ataupunkuranghebatdariPak
AnandKrishna.
Huang:
>kenapangebalesjawabandaritulisanbeliausetelahdiakeluarmilis?
----------
Hudoyo:
Jawabansayaitusayacc-kankepadaalamatbeliau.
Dansayasudahterimatanggapanbeliau,yangakansebentarlagisaya
tanggapilagi.
==========================================
"AnandAshram"<[email protected]>(bywayofHudoyoHupudio<[email protected]>),Oct21,
2000:
[13823]SalamKasih
BAPAKHUDOYOYANGSAYAHORMATI:
>>AnandKrishna[kepadaIrwan]:
>>>Anda"merasakan"apayangsayarasakan.Ya,membedakan"metode"dari
"no
>>>metode"jugamasihsepenuhnya"pekerjaan"mind.
>-----------
>Hudoyo:
>Sayamerasa,bahwayangdirasakanolehSdrIrwansedikitberbedadengan
>yangBapakAnandrasakan.Soalnya,denganSdrIrwansayatidakmerasakan
>perbedaansedikitpunjuga,tetapisayamasihmerasakanadaperbedaan
10